
Para Ricardo Israel, chileno, Máster y Doctor (PhD) en Ciencia Política (Universidad de Essex), Abogado (Universidad de Chile), Licenciado en Derecho (Universidad de Barcelona), excandidato presidencial (Chile, 2013), “los populistas Imponen un relato falso por sobre los hechos reales, y la emoción sobre la razón para dividir la sociedad entre la “élite” y el “pueblo”. El investigador chileno asegura que los populistas “Ofrecen soluciones utópicas que traen consigo pobreza y hambre, además de generar masas de exiliados de su propio país”.
En entrevista exclusiva para OGAL, cuyo director general es Antonio Ledezma, el prestigioso integrante del InterAmerican Institute for Democracy, lo deseable “es que, en Venezuela, probablemente, se partirá como transición institucionalizada, para una vez en el gobierno, ir hacia las reformas democráticas plenas, negociando esta vez, desde posiciones de fuerza”. Con relación al debate sobre el cambio climático, Ricardo Israel comenta que “el problema es que el clima ha cambiado muchas veces en la historia de la humanidad, y algunos cambios han sido muy beneficiosos, como aquel que permitió que el homo sapiens saliera de África para poblar los otros continentes”.
Fue director del Instituto de Ciencia Política en la Universidad de Chile y Decano de Ciencias Jurídicas y Sociales en la Universidad Autónoma de Chile. Expresidente del Comité de Fuerzas Armadas y Sociedad de la International Political Science Association y ex presidente de la Asociación Latinoamericana de Estudios sobre Estados Unidos. Ha sido profesor visitante de Derecho Constitucional y Ciencia Política en universidades de Estados Unidos, Inglaterra y Suecia. Exministro Suplente del Tribunal Constitucional de Chile. Ha publicado, editado y coeditado 16 libros en castellano e inglés (traducidos a otros idiomas). Desde el 2019 se ha radicado en Estados Unidos e integra el directorio del InterAmerican Institute for Democracy, en Miami.
A continuación dejamos la entrevista en todo su desarrollo:
1.- ¿Cuáles son las amenazas más a la vista contra la democracia?
Por definición, las democracias son frágiles, así que están en constante peligro, pero al ser flexibles, son resistentes, y a través de la historia, han sido capaces de derrotar a sus múltiples enemigos, tal como ocurrió en el siglo XX con el fascismo y el comunismo.
Hoy, las dictaduras y el autoritarismo son peligros evidentes, ya que asumen a nivel nacional e internacional distintas formas y ropajes. En América Latina también lo son la delincuencia organizada transnacional que es la forma como se expresa el castrochavismo, siendo la tragedia venezolana el ejemplo más evidente y actualizado, junto a la supervivencia de la dictadura cubana.
En el mundo desarrollado, ha aparecido el wokismo o corrección política, que también representa una amenaza a la democracia, ya que a través de las prácticas de cancelación impide que otros participen, negándose la igualdad esencial que necesita el debate democrático para llegar a un consenso. En definitiva, es una visión cuasi religiosa que divide al mundo entre “buenos” (o “puros”) y “malos”, arrogándose “una superioridad moral” inexistente.

2.- ¿Qué representa el populismo como práctica y estrategia política?
Han existido líderes populistas que se identifican con la izquierda u otros con posiciones conservadoras, pero, sobre todo, en su versión autoritaria representan un ataque frontal a la democracia, ya que se eternizan en el poder y no aceptan la alternancia característica de la democracia. Igualmente rechazan a la sociedad pluralista y atacan a la libertad de prensa, interviniendo en los otros poderes del estado para controlar todo. Rechazan las libertades y descalifican toda opinión diferente a la suya.
Ofrecen soluciones utópicas que traen consigo pobreza y hambre, además de generar masas de exiliados de su propio país.
Imponen un relato falso por sobre los hechos reales, y la emoción sobre la razón para dividir la sociedad entre la “élite” y el “pueblo”. Por último, en lo internacional, terminan vinculados a líderes dictatoriales y alejando las inversiones externas, que no sean las de países autocráticos, siempre aumentando los niveles de corrupción.

3.- ¿Qué oportunidades están a la mano de los ciudadanos para resguardar la democracia?
Siempre es deseable tener conciencia de los peligros que acechan a la democracia, y que su pérdida arrastra también a los derechos humanos. Es decir, se necesita de ciudadanos alertas y que estén conscientes de la importancia del voto, ya que la forma actualizada que inauguró el chavismo significa ganar una simple elección y a partir de entonces, controlar a la sociedad, vía la reforma de la Constitución y la toma de instituciones como la justicia y el sistema electoral.
De ahí la importancia que, en Venezuela, la oposición democrática gane las elecciones y derrote a Maduro, ya que la dictadura venezolana originó un retroceso democrático en la región y el retorno de la libertad a Caracas, podría ser el punto de partida para un renacimiento democrático en toda América Latina.
Las Américas tienen a mano la Carta Democrática que establece como tratado constitutivo que la democracia es un derecho. Es una pena que no se aplique, pero el fin de las dictaduras y una posición más firme de Estados Unidos, podría inaugurar un periodo, donde esa Carta se aplique y no se permitan más dictaduras en el sistema interamericano.
4.- ¿Qué modelos de transición política pueden utilizarse para resolver la crisis venezolana?

Esencialmente se estudian tres tipos de transiciones, a) la rupturista, donde el sistema dictatorial se derrumba. Es, por ejemplo, lo que ocurrió en Nicaragua con la caída de la dictadura de la familia Somoza. Sin embargo, como es de conocimiento público, hoy existe una dictadura aun peor, en la persona de Daniel Ortega, y cuya caída debiera inaugurar una nueva transición a la democracia.
Un segundo tipo, se llama b) la transición negociada, y consiste en que el régimen en el poder esencialmente negocia un tipo de transición y llega a acuerdos con las fuerzas políticas democráticas. Es lo que ocurrió, por ejemplo, en España a la muerte de Francisco Franco, donde todas las fuerzas políticas negociaron una nueva constitución, todavía vigente. El tercer tipo, se llama c) transición institucionalizada, donde las fuerzas democráticas ganan una elección y comienza la transición, a partir de la legalidad existente al momento de la derrota de la dictadura. Es lo que pasó, por ejemplo, en Brasil y Chile, donde después las fuerzas democráticas pudieron consolidarse, y caminar hacia una transición más negociada, con otros aceptando una democracia plena.
En el caso de Venezuela, probablemente, se partirá como transición institucionalizada, para una vez en el gobierno, ir hacia las reformas democráticas plenas, negociando esta vez, desde posiciones de fuerza.
5.- ¿El cambio climático y la transición energética son un mito o una realidad?
Es verdad que el clima está cambiando, y en ese sentido el negacionismo hace daño. El problema es que el clima ha cambiado muchas veces en la historia de la humanidad, y algunos cambios han sido muy beneficiosos, como aquel que permitió que el homo sapiens saliera de África para poblar los otros continentes.
Nuestro problema es que tan negativo como el negacionismo es el catastrofismo, de que seria el fin de la humanidad o algo súbito, para lo cual no hay suficiente evidencia. Ello lleva a que, ante pronósticos no cumplidos, simplemente no exista acuerdo sobre el que hacer, y somos testigos del fracaso de una cumbre climática tras otra, quizás porque se ha convertido en una ideología de la modernidad que quiere imponerse más que convencer.
Se necesita un gran acuerdo para avanzar, en forma metódica, ya que, por hoy, el mundo no puede prescindir de la noche a la mañana de los combustibles fósiles. Este acuerdo también necesita transparencia total, ya que detrás de las nuevas tecnologías, como en tantas etapas de la historia, hay grandes intereses económicos, que, además, quieren que los contribuyentes financien la transición energética, sin compensar adecuadamente a los más pobres, países y personas.

6.- ¿Qué debería hacer un gobierno para resolver las desigualdades sociales?
Avanzar hacia grandes acuerdos nacionales e internacionales, donde quede claramente establecido que la desigualdad genera sociedades injustas, conflictos e impide la verdadera paz, a nivel nacional e internacional.
Muchas grandes cosas se han logrado a través del consenso a nivel local y mundial, y esta es una idea a la cual su momento le ha llegado, y es quizás, uno de los elementos fundamentales para lograr la estabilidad de las democracias.
7.- ¿Qué virtudes deben adornar al nuevo liderazgo político en Hispanoamérica?
Recuperar la idea de que se llega al servicio público para servir a los demás y no para enriquecerse. En efecto, la política como instrumento de la corrupción es un elemento clave en el mal momento que vive la política democrática en la opinión de muchos hispanoamericanos, latinos y españoles.
Luchar contra la corrupción desde el servicio público, es un elemento clave para volver a prestigiar a la política y a la democracia, ya que las instituciones no solo deben funcionar, sino también hacerlo bien.
Que no haya privilegios para los políticos como tampoco enriquecimientos ilícitos es un elemento irrenunciable para los nuevos liderazgos políticos, al igual que un compromiso de vida con la igualdad y los problemas cotidianos de las personas, grandes y chicos, que incluyen el tema de combatir a la delincuencia, es decir, todo tipo de delitos, partiendo por los que se hacen desde el poder, al asaltar como botín, el dinero que provienen de impuestos, es decir, dineros de todos.
Ricardo Israel
Fue director del Instituto de Ciencia Política en la Universidad de Chile y Decano de Ciencias Jurídicas y Sociales en la Universidad Autónoma de Chile. Ex Presidente del Comité de Fuerzas Armadas y Sociedad de la International Political Science Association y ex presidente de la Asociación Latinoamericana de Estudios sobre Estados Unidos. Ha sido profesor visitante de Derecho Constitucional y Ciencia Política en universidades de Estados Unidos, Inglaterra y Suecia. Exministro Suplente del Tribunal Constitucional de Chile. Ha publicado, editado y coeditado 16 libros en castellano e inglés (traducidos a otros idiomas). Desde el 2019 se ha radicado en Estados Unidos e integra el directorio del InterAmerican Institute for Democracy, en Miami
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Publicar este tipo de análisis es muy beneficioso para que la gente tenga clara la importancia de la democracia, cómo fácilmente puede perderse y qué hacer para evitarlo.
Excelente entrevista. Lúcidos argumentos. Gran aporte!
Señor Jaime, muchísimas gracias por este mensaje.